أم إن آثار المادة وخواصها هي التي تدلّكم على أزليتها ؟ .
المادي : نعكس السؤال هكذا : هل إنكم وجدتم حدوث المادة ، إذ كنتم حين حدثت ؟ . ولذلك تحكمون بحدوثها فتختلقون كائنا مجردا عنها وراءها ، زعم أنه الخالق لها ؟ .
الإلهي : إنّنا وإياكم في عدم الوجدان الذاتي لأزلية المادة أو حدوثها - على سواء - إذ كما أنكم لم تكونوا من الأزل اللّاأول حتى تدركوا أزليتها - كذلك نحن لم نكن حين حدثت - سواء .
فالدلالة الذاتية منفية عن المادة إطلاقا : سواء أكانت على الأزلية أو على الحدوث ، نعني من الذاتية : إدراك الأزلية أو الحدوث فيها ، بنفس الأزلية والحدوث : وجدانا ملموسا .
وإنما نفترق في آثار المادة : هل إنها تدلنا على أزليتها ؟ أم على حدوثها ؟
أم لا هذا ولا ذاك ؟ .
لا سبيل إلى الثالث - إذ إنّ لكل منهما آثارا تخصّه - دون أن يشتركا في أثر ما - إطلاقا - قضية المناقضة بينهما في الذات وفي الآثار .
إذا نسألكم : لو كانت المادة حادثة ، كيف كان يجب أن تكون آثارها وبيئاتها التي لا تجدونها الآن ؟ .
ولو كان الإله المجرد الأزلي موجودا - كيف كان يجب أن تكون المادة - ليست هي الآن ؟ .
المادي : نعكس السؤال : لو كانت المادة أزلية والإله المجرد غير موجود - كيف كان يجب أن تكون المادة - ليست هي الآن ؟ .
الإلهي : لو كانت أزلية لحملت أوصاف الأزلية ، ولكنها حادثة إذ تعتورها كافة آثار الحدوث ! .
حوار بين الإلهيين والماديين — صفحة 126
مساهمون: محمد الصادقي
ص١٢٦