حوار التاريخ : آبان 1357 ه - . ش . / ذي الحجة 1398 ه - . ق . المكان : باريس ، نوفل لوشاتو الموضوع : العلاقات الإيرانية الإنجليزية ، وضع حقوق الإنسان في إيران مستقبلًا ، الحرية من وجهة نظر الشيعة المحاور : راسل كر ( نائب البرلمان الإنجليزي ، مجلس العموم ، وعضو العمال ) ( راسل كر : هناك دعايات كثيرة في أمريكا وانجلترا أنه إذا ما انتصر الخميني سيرجع البلاد خمسمائة عام إلى الوراء . يقولون : أن حركتكم رجعية وقديمة ، وهي برنامج ضد تطوير ( تحديث ) ايرن بيد الشاه . ومن وجهة نظرنا نرى المهم تعريف الجوانب التقدمية في الحركة الإسلامية وعندي الفرصة والقدرة لهذا التعريف ، وسأنجز هذا لمساعدة إيران في المستقبل ) الإمام : ما قرأتموه في وسائل الإعلام هو عبارة عن دعايات من قبل الشاه ، وقد صرفت مبالغ كبيرة لهذا الغرض حفاظاً على الشاه . أنتم تابعوا ما في مطالب الشعب ؟ هل الشعب رجعي ؟ هل المطالبون بالحرية والاستقلال رجعيون ، أم في ادعاءات الشاه ؟ فالحكومة الإسلامية تتماشى مع التقدم والحضارة والرقي ، وليست مخالفة لها . وتحت سلطة الشاه تكون الدولة دائماً في حالة انحطاط ورجعيه ( تراجع ) . لقد عمل على تخلف شبابنا وثقافتنا ، ولم يسمح لهم باكمال تعليمهم ودراساتهم ، جامعاتنا رجعية وتابعة ، والنظام الحاكم نفسه تابع للغير والتبعية في حد ذاتها رجعية . اقتصادنا ضعيف وتابع للغير ورجعي ، وليس لدينا صناعات بل تجميع لمصنوعات وهو غير متطور . نريد شعباً مستقلًا ودولة مستقلة واقتصاداً مستقلًا ، ولكن الشاه يمنع ذلك . نحن والشعب ثرنا على الشاه ، لأنه وراء تخلف دولتنا ، وليس نحن ، فهل نحن رجعيون ؟ الشاه هو الرجعي ، وهو الآن ينفذ قوانين القرون الوسطى في بلادنا . ( راسل كر : كيف سيكون وضع حقوق الإنسان في إيران مستقبلًا ؟ وكيف تنظرون إلى السافاك ؟ ) الإمام : لسنا بحاجة للسافاك . لن تكون هناك ضغوطات . لم يكن السافاك سوى أداة ظلم وضغط وتعدٍّ على الشعب ، ولن يكون في الحكومة الإسلامية . الحكومة الإسلامية مبنية على حقوق الإنسان ورعايتها ، فما من منظمة ولا حكومة رعت حقوق الإنسان كما رعاها الإسلام . وفي الحكومة الإسلامية تتبلور الحرية والديمقراطية بمعناها الحقيقي ، وفي الحكومة الإسلامية يساوي أعلى مسؤول فيها أدنى فرد في ظلها . ( راسل كر : يدعي أعداؤكم بأن حقوق المرأة ستهضم في الحكومة الإسلامية ، وبأن الحقوق والامتيازات التي حصلت عليها المرأة حالياً في عصر الشاه ستهضم مستقبلًا ، وأنا نفسي لا أعتقد ذلك . فما هو رأيكم ؟ ) الإمام : النساء في الحكومة الإسلامية حرة ، وحقوقهن مثل حقوق الرجال . الإسلام حرر المرأة من قيود الرجال ، وجعلهنّ كفءاً لهم . والدعايات الشائعة علينا هي من أجل تضليل الشعب .